[13 Март 2017 16:08] GALA Спасибо, большое artbrdin
[10 Март 2017 21:33] artbrdin Ёшкин кот!!! Дамы,с прошедшим вас!!! Внеземной красоты и такой же любви!!!
[01 Март 2017 08:00] GALA С первым днем ВЕСНЫ!!
 
12 страниц V  1 2 3 > »   Все 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Капитальные ремонты в МКД, новый закон - проблемы старые
Капитальные ремонты в МКД
Как вы относитесь к программе капремонта МКД?
Буду оплачивать. Добровольно и осознанно. [ 2 ] ** [3.23%]
Буду оплачивать. Но против моей воли. [ 9 ] ** [14.52%]
Все это не вызывает доверия, пока платить не буду. Далее по обстановке. [ 28 ] ** [45.16%]
Не буду платить, так как не нравятся условия программы. [ 11 ] ** [17.74%]
Не буду платить, денег самому не хватает. [ 5 ] ** [8.06%]
Живу в частном доме. Государство к нам ещё не добралось. [ 7 ] ** [11.29%]
Всего голосов: 62
Гости не могут голосовать 
Тибет
сообщение 9.6.2012, 1:03
Сообщение #1


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Начнём-с? :

Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, обязывающий собственников оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов.

Законопроектом предусматривается выделение в составе платы за ЖКХ для собственника помещения отдельной платы за капремонт в качестве обязательного постоянного платежа.

На федеральном уровне предлагается определять общие требования к организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов и порядку определения размера платы за него.

В законопроекте предусматривается, что органы власти субъектов РФ определяют порядок организации системы капремонта МКД, предельные размеры платы и порядок внесения, использования и управления средствами, сформированными за счет платы за капремонт.

Также они обеспечивают контроль за управлением и целевым расходованием средств, устанавливают порядок определения необходимости капремонта и формирования графиков их проведения, а также порядок принятия решений, связанных с обеспечением проведения капремонта общего имущества многоквартирного дома.

«Износ жилищного фонда достиг такой точки, что капремонты общего имущества многоквартирного дома требуют принятия безотлагательного системного решения. На данном этапе состояния российского общества для начала системной работы по капитальным ремонтам необходимо введение обязательного платежа собственников помещений на капремонт», — сказала первый зампред думского комитета по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева, докладывая законопроект.

По ее словам, законопроект позволяет исправить ситуацию, когда граждане годами ждут давно обещанного капитального ремонта, но сами ничего не предпринимают.

«Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем — потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта и участвовать в определении состава работ, которые должны быть проведены в ходе ремонта», — отметила Николаева.

Одновременно с этим собственники за счет накопленных платежей (в качестве «первого взноса») смогут получить кредиты на проведение капитального ремонта дома.

«Пусть не с первых лет существования системы, но уже в достаточно короткое время», — считает депутат.

Она отметила, что законопроект о капремонтах рамочный и вводит достаточно широкие полномочия субъектов, но имеет принципиальную важность для безопасного и комфортного проживания граждан в многоквартирных домах.

В свою очередь глава комитета по жилищной политике Галина Хованская («Справедливая Россия») высказала опасения, что законопроект перекладывает старые, невыполненные государством по капремонту обещания на собственников.

«Законопроект — о будущем капитального ремонта, о том, кто в дальнейшем будет платить за капитальный ремонт. Ответ, казалось бы, очевидный, что платить должны мы, собственники. Но нельзя забывать о старых обязательствах государства по недоремонту», — сказала Хованская, комментируя законопроект.

«К сожалению, в обсуждаемом законопроекте о финансировании капитального ремонта, о создании системы капитального ремонта нет никаких обязательств федеральных органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту», — добавила глава комитета, заметив, что в связи с этим фракция справороссов не может поддержать такой законопроект.

По ее мнению, главная идея законопроекта о капитальном ремонте в том, что один собственник может платить за другого, и она «никак не может быть поддержана большинством депутатов в Госдуме».

«Это нарушает и Гражданский кодекс РФ, это противоречит и Конституции РФ. Собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. И включать всех по умолчанию в так называемый общий котел не представляется возможным», — заключила Хованская.

Мнение: ТСЖ своего добились, подвели государство к шагу, сперва при содействии жуликов из ТСЖ ввели плохой закон с 5% и прочими, теперь и вовсе отменят как обязанность бышего собственника sad.gif


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 1:28
Сообщение #2


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 2:03) *

Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, обязывающий собственников оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов.

Правильно. Кто владеет, тот и должен нести обязательства по содержанию и ремонту. А то как продавать квартиры или сдавать в аренду, так доход себе в карман, а как ремонтировать - так пусть государство платит... Да, есть проблема по недоремонтам. Наверное, на втором и третьем чтении этот момент как-то отрегулируют. Лучший вариант - сделать точку отсечения по времени. То, что построено государством до 1992 года и ни разу капитально не ремонтировалось, должно быть отремонтировано за счёт государства. всё остальное - проблемы собственников.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 2:03) *

Мнение: ТСЖ своего добились, подвели государство к шагу, сперва при содействии жуликов из ТСЖ ввели плохой закон с 5% и прочими, теперь и вовсе отменят как обязанность бышего собственника sad.gif

У ТСЖ нет лоббистов. Лоббисты есть у УК, поскольку многие из них организованы коммунальными монополиями типа Реновы. Но они здесь вообще не при чём. Как раз монополиям выгодно, чтобы ремонт оплачивался государством, потому что с него получить деньги проще, чем с жильцов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 1:41
Сообщение #3


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 1:28) *

Правильно. Кто владеет, тот и должен нести обязательства по содержанию и ремонту. А то как продавать квартиры или сдавать в аренду, так доход себе в карман, а как ремонтировать - так пусть государство платит... Да, есть проблема по недоремонтам. Наверное, на втором и третьем чтении этот момент как-то отрегулируют. Лучший вариант - сделать точку отсечения по времени. То, что построено государством до 1992 года и ни разу капитально не ремонтировалось, должно быть отремонтировано за счёт государства. всё остальное - проблемы собственников.


Ну как бы закон обратной силы не имеет, по идее. Хотя с "Единой Россией" всё возможно biggrin.gif По идее должно быть так, моё видение, дома с невыполненными обязательствами должны всё же по старому закону от 91 года быть в очереди на кап. ремонт, а вот новые... то да. Привет платежам каждый месяц. Только пропадут эти деньги, недолежат, другая история. Да тут много чего ещё надо подумать-с, а то получится что в старых домах будет жить дешевле, там же за кап. ремонт брать не будут.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 1:28) *
У ТСЖ нет лоббистов. Лоббисты есть у УК, поскольку многие из них организованы коммунальными монополиями типа Реновы. Но они здесь вообще не при чём. Как раз монополиям выгодно, чтобы ремонт оплачивался государством, потому что с него получить деньги проще, чем с жильцов.


ТСЖ сыграло свою роль по другому, без лобби, государство поставило эксперимент, и козлы провокаторы в ТСЖ с честью его показали, как можно завалить колхозом дружно домики. Настрочили ТСЖ, а им бац и отказали в кап. ремонте, схавали, вот только вместе с жуликами схавали и другие люди, и теперь надо через суды зачастую доказывать что обязанность кап. ремонта до сих пор лежит на бывшем собственнике, т. е государстве. Оно говорит, без 5% денег нет, ждите, вот такая роль у жуликов из ТСЖ была... общественно вредный эксперимент. Конечно и свои + были, долгосрочные, люди хоть стали "привыкать" к какому то понятию собственности, но это в долгую перспективу +, сейчас же конкретно, тут в реальности, ТСЖ помогли обуть народ на бабки.


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 2:56
Сообщение #4


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 2:41) *

По идее должно быть так, моё видение, дома с невыполненными обязательствами должны всё же по старому закону от 91 года быть в очереди на кап. ремонт, а вот новые... то да. Привет платежам каждый месяц. Только пропадут эти деньги, недолежат, другая история.

У тебя все равно всё базируется на совковой психологии. После 92-го года на рынок пришёл частный застройщик. Люди без всякого государства становились участниками долевого строительства, выкупали квартиры в новых домах. Почему им государство должно что-то ремонтировать?

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 2:41) *

Да тут много чего ещё надо подумать-с, а то получится что в старых домах будет жить дешевле, там же за кап. ремонт брать не будут.

Опять за рыбу деньги. Собственники квартир могут сами определить на ОСС брать деньги за капремонт или нет.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 2:41) *

и теперь надо через суды зачастую доказывать что обязанность кап. ремонта до сих пор лежит на бывшем собственнике, т. е государстве. Оно говорит, без 5% денег нет, ждите, вот такая роль у жуликов из ТСЖ была... общественно вредный эксперимент. Конечно и свои + были, долгосрочные, люди хоть стали "привыкать" к какому то понятию собственности, но это в долгую перспективу +, сейчас же конкретно, тут в реальности, ТСЖ помогли обуть народ на бабки.

Вот чё ты опять лепишь! Причём здесь ТСЖ?! Деньги по линии федерального фонда реформирования ЖКХ изначально предлагалось выделять "под формирование идеологии собственника". И 5 процентов - это не от желания обуть народ на бабки. Это для того, чтобы люди тоже вложились в ремонт своей копеечкой и чтобы впоследствии соответствующим образом относились к этому ремонту. И было много скандалов (в т.ч. и в Пермском крае вместе с Краснокамском), когда главы в желании привлечь в территорию деньги на капремонт придумывал схемы, при которых населению 5 процентов платить не надо. Потому что собрать с жильцов их долю оказалось самой большой проблемой. Жильцы не ощущают себя собственниками с точки зрения обязанностей, только с позиции прав.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kira051
сообщение 9.6.2012, 7:28
Сообщение #5


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"
Группа: Участники
Сообщений: 1 213
Награды: 1


Репутация:   37  


Вынуждена согласиться что у мистера больше логики, чем у дон-хуана! Мы все еще продолжаем жить по черномырдину - хотели как лучше,а ...........! Совковость это электорат пенсионерский. Они решают на выборах за молодежь, а эта молодежь потом не может понять почему у нас все сикось на кось!! Выборы проходят по крылову: лебедь - идалисты из дем партий, рак -пенсионеры, а щука естественно кандидаты и их мордоделы!!! Не сложно посчитать силы!?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эммануэль
сообщение 9.6.2012, 10:56
Сообщение #6


Магистр
********

Группа: Участники
Сообщений: 700


Репутация:   17  


ПЕдРосы копают себе могилу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 13:11
Сообщение #7


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


----У тебя все равно всё базируется на совковой психологии. После 92-го года на рынок пришёл частный застройщик. Люди без всякого государства становились участниками долевого строительства, выкупали квартиры в новых домах. Почему им государство должно что-то ремонтировать? -------

Я где то писал про ЖСК? По совковски приписываем людям то чего не было? biggrin.gif

------Опять за рыбу деньги. Собственники квартир могут сами определить на ОСС брать деньги за капремонт или нет. -------

Не в тему, а в тему что Закон обяжет без решения ОСС, это будет обязательный платёж для всех. Опять за рыбу деньги написали. biggrin.gif

-------Вот чё ты опять лепишь! Причём здесь ТСЖ?! Деньги по линии федерального фонда реформирования ЖКХ изначально предлагалось выделять "под формирование идеологии собственника". И 5 процентов - это не от желания обуть народ на бабки. -------

Именно от желания, ибо в Законе чётко чёрным по белому написано, что кап. ремонт БЕСПЛАТНЫЙ. То Вы ратуете что государство нас обижает налогами, то Вот государство в Законе написано БЕСПЛАТНО, нет теперь Вас это не устраивает и подавай 5 % biggrin.gif Чё то не пойму я Вас в позиции, прыгает как мячик, туда сюда rolleyes.gif

------- Это для того, чтобы люди тоже вложились в ремонт своей копеечкой и чтобы впоследствии соответствующим образом относились к этому ремонту.------

С точки Души и Логики он опонятно, с тчоки зрения Закона НЕТ. Если Правительство начнёт по Вашему с точки зрения Души и Логики Законы писать долго цивилизация протянет? biggrin.gif

------И было много скандалов (в т.ч. и в Пермском крае вместе с Краснокамском),-----

Где большие деньги всегда так.

------- когда главы в желании привлечь в территорию деньги на капремонт придумывал схемы, при которых населению 5 процентов платить не надо.-------

Может Вы придумали? По Закону то бесплатно, а для членобаранов с ТСЖ ПЛАТНО. Вот видимо и думали, как теперь "своим" жуликам с ТСЖ кап. ремонт Выбить
"На днях во Владикавказе была осуждена председатель правления товарищества собственников жилья «Союз» Кубалова. Женщина была признана виновной по части 3 статьи 204 УК РФ, то есть в коммерческом подкупе. Причем сумма, которую решила присвоить председатель ТСЖ вместе с подельником, довольно-таки внушительная – более двух миллионов рублей.
«В соответствии с законом о Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства были выделены субсидии на капитальный ремонт многоквартирных домов, расположенных на одной из улиц Владикавказа, – поясняет следователь СО по расследованию преступлений в сфере экономики СУ УМВД России по г. Владикавказу лейтенант юстиции Олег Мулукаев. – На лицевой счет товарищества собственников жилья были переведены денежные средства для замены лифтового оборудования, ремонта крыши и подвалов многоквартирных домов, в связи с чем у председателя ТСЖ возник умысел на незаконное получение денежного вознаграждения от суммы расходуемых денежных средств. Гражданка Кубалова обратилась с предложением о демонтаже, монтаже, пуско-наладке, сдаче в эксплуатацию лифтового оборудования и получения незаконного денежного вознаграждения в размере 2 миллионов 170 тысяч рублей к знакомому, который являлся техническим директором ООО «Центр-ЛифтСервис». Гражданин Ушаков по просьбе Кубаловой нашел подрядную организацию, руководитель которой согласился на условиях председателя товарищества поставить лифтовое оборудование в адрес ТСЖ «Союз».
В конце августа 2010 года сообщники встретились с исполнительным директором общества с ограниченной ответственностью, предложив последнему заключить договор на поставку пассажирских лифтов с ТСЖ «Союз», пояснив, что заключение договора может быть возможно только при денежном вознаграждении в сумме 2 170 000 рублей, которую мужчина в благодарность за получение данного подряда должен будет вернуть председателю ТСЖ. Вскоре договор был заключен.
21 сентября 2010 года ТСЖ «Союз» на основании платежного поручения перечислило денежную сумму в размере 7 726 184 рублей за поставку пассажирских лифтов грузоподъемностью 400 килограммов, рассчитанных на 8 остановок, в количестве 8 штук. Через некоторое время гражданка Кубалова потребовала от поставщика оговоренное ранее вознаграждение. В ноябре 2010 года председателю ТСЖ были переданы через посредника 772 600 рублей как часть денежного вознаграждения. Но вскоре по указанию гражданки Кубаловой ее сообщник Ушаков стал требовать и остальные деньги. 11 марта 2011 года исполнительный директор фирмы – поставщика лифтов обратился в полицию с заявлением о том, что гражданин Ушаков от имени гражданки Кубаловой требует денежные средства в размере 1 400 000 рублей в виде денежного «отката» за поставленные организацией лифты в адрес ТСЖ «Союз».
В тот же день при получении от исполнительного директора денежного муляжа в размере 1 370 000 рублей и 30 000 рублей гражданин Ушаков был задержан сотрудниками полиции. Мужчина дал согласие на изобличение преступных действий председателя ТСЖ. На второй день в рамках проведения оперативно-розыскных мероприятий сотрудниками полиции была задержана и женщина-аферистка."

------Потому что собрать с жильцов их долю оказалось самой большой проблемой. ------

Конечно, когда бандит приходит и просит денег неизвестно на что, жильцы виноваты? biggrin.gif Это Ваша логика?

------Жильцы не ощущают себя собственниками с точки зрения обязанностей, -----

Так оно, чего теперь делать? Думать как отнять у них 5% за то что бесплатно?

-----только с позиции прав.-----

В головах жильцов "право" кончается за дверями их конуры квартиры tongue.gif А иногда и жизнь и государство там кончается, сидим в конуре и плевать как домик рушится unsure.gif

Цитата(kira051 @ 9.6.2012, 7:28) *

Вынуждена согласиться что у мистера больше логики, чем у дон-хуана! Мы все еще продолжаем жить по черномырдину - хотели как лучше,а ...........! Совковость это электорат пенсионерский. Они решают на выборах за молодежь, а эта молодежь потом не может понять почему у нас все сикось на кось!! Выборы проходят по крылову: лебедь - идалисты из дем партий, рак -пенсионеры, а щука естественно кандидаты и их мордоделы!!! Не сложно посчитать силы!?


Я даже гордится буду, что у него больше логики, какое это имеет отношение к Законам РФ? biggrin.gif Молодёжь и пенсионеры.... В каждой стране молодое поколение всегда иностранцы. Вот только не надо чтобы молодёжь гнобила пенсионеров, а пенсионеры молодёжь, это работа государства. Сам был юношей и максимализм был, всё помню, я был во многом НЕ прав когда был молодой, я и сейчас НЕ прав для будущего Себя когда, надеюсь вырасту, поэтому истина: Не судить строго, ибо в будущем когда поймёшь что не прав, быввает что уже поздно.


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 14:30
Сообщение #8


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 14:11) *

Я где то писал про ЖСК? По совковски приписываем людям то чего не было? biggrin.gif

Ты призывал в части капремонта руководствоваться законами 1991 года (совковскими законами, в которых не было понятия частной собственности). Я же пишу о том, что необходимо к капремонтам подходить с позиции собственности. Кто собственник, тот и должен ремонтировать. При этом нужно, безусловно, проинвентаризировать старые обязательства государства.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 14:11) *

Не в тему, а в тему что Закон обяжет без решения ОСС, это будет обязательный платёж для всех. Опять за рыбу деньги написали. biggrin.gif

Когда закон обяжет, тогда и будем дискутировать. Хотя мне не очень понятно, как такая позиция будет работать в домах с непосредственным управлением и ТСЖ. Там ведь другая логика: собственники собрались и решили. Причём здесь государство со своими законами и обязательными платежами? Государство не обязано помогать владельцам частной собственности. В свою очередь и владельцы частной собственности не обязаны спрашивать у государства, как им управлять и распоряжаться своим имуществом.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 14:11) *

С точки Души и Логики он опонятно, с тчоки зрения Закона НЕТ. Если Правительство начнёт по Вашему с точки зрения Души и Логики Законы писать долго цивилизация протянет? biggrin.gif

Если у закона нет логики и население к нему ментально не готово, то ты эти законы хоть запишись. Всё равно никто исполнять не будет. У нас ведь, к примеру, есть закон, предусматривающий административную ответственность за несоблюдение чистоты. За брошенный мимо урны окурок можно оштрафовать на тысячу рублей. И чё? Много ли задерживают и штрафуют?

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 14:11) *

"На днях во Владикавказе

Прилетаю я как-то на Таити...

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 14:11) *

В головах жильцов "право" кончается за дверями их конуры квартиры tongue.gif А иногда и жизнь и государство там кончается, сидим в конуре и плевать как домик рушится unsure.gif

Разрушение многоквартирного домика - это проблема собственников. Жаль, государство в этом плане слабо ведёт работу. Если бы оно было поразворотливей, так уже бы давно, во-первых, перестало переселять частных собственников из ветхих и аварийных домов. Пусть будет как во всех цивилизованных странах. Страховка квартиры и получение денег на новую квартиру в случае признания дома непригодным для проживания. И второй момент, который было нужно реализовать ещё в самом начале приватизации. Чтобы каждый желающий приватизировать квартиру давал государству расписку, что он ознакомлен со своими обязанностями по содержанию жилья и не будет иметь претензий к государству в случае утраты этой недвижимости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 15:46
Сообщение #9


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


------Ты призывал в части капремонта руководствоваться законами 1991 года (совковскими законами, в которых не было понятия частной собственности). Я же пишу о том, что необходимо к капремонтам подходить с позиции собственности. Кто собственник, тот и должен ремонтировать. При этом нужно, безусловно, проинвентаризировать старые обязательства государства. -------

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1 (в ред. Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ) ст. 16 "Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)

Ба! КПСС приняло закон о частной собственности. Учим историю. Не надо писать, надо учить biggrin.gif


-------Когда закон обяжет, тогда и будем дискутировать. Хотя мне не очень понятно, как такая позиция будет работать в домах с непосредственным управлением и ТСЖ. Там ведь другая логика: собственники собрались и решили. Причём здесь государство со своими законами и обязательными платежами? Государство не обязано помогать владельцам частной собственности. В свою очередь и владельцы частной собственности не обязаны спрашивать у государства, как им управлять и распоряжаться своим имуществом. -------

Сам законопроект находится здесь: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...&am...=59728-6&02

Название:
Законопроект № 59728-6

О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации
(о создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов)

Деньги будут собирать, но никаких ограничений, сколько будет идти на организацию и чиновников этого фонда, сколько на кап.ремонт нет. Все на усмотрение субъектов РФ.
Раз нет ограничений, где гарантия, что 90% не будет стоить содержание этого фонда, а оставшиеся 10% пойдут на ремонт?

Нет никаких гарантий сохранности этих денежных средств, не предусмотрено их страхование, не предусмотрены %. Если он накопительный, в стране инфляция, суммы будут фиксированные, то получится, что первые заплатят меньше за ремонт своего дома, а последние должны будут больше.

Вообще безобразие. Почему не выполнить обязательства по кап.ремонту домов, а уже для новых и где выполнен кап.ремонт, предусмотреть что-то типа страховки дома и возможность брать в % суду по процентам меньшим (компенсация государства) или возможность накапливать при желании, но только с гарантией вклада, процентами, покрывающие инфляцию и для каждого дома иметь свой вклад.

Очередная кормушка для бюрократов и их родственников.

http://duma.spravedlivo.ru/publicati...ition/?Id=1226

В чём же суть этого законопроекта? В том, что теперь у нас с момента принятия данного законопроекта будет увеличиваться квартплата с рядовых граждан на 30-70 процентов. То есть 10 рублей с квадратного метра каждый гражданин Российской Федерации будет обязан заплатить в некий региональный фонд. Если Иван Иванович живет в доме номер 10, рядом живёт Петр Петрович в доме номер 12, другой живёт в доме номер 14, то они собирают эти деньги в региональный фонд, и неизвестный чиновник создаст свою маленькую дочернюю структуру, будет нанимать её и ремонтировать дом номер 18, потому что дома номер 10, 12 и 14 находятся в нормальном состоянии.

Да, мы за то, чтобы капремонт был. Мы за то, что нужно это всё делать, но нужно найти для этого деньги, а не взимать, не вынимать последние средства из карманов наших граждан. Мы посчитали, что данный процесс будет отнимать у граждан 30 миллиардов рублей в месяц, а в год – 360 миллиардов, потому что у нас три миллиарда квадратных метров жилья. Где взять деньги? Я вам приведу пример. У нас есть национальное достояние, две крупные компании, Газпром, инвестиционная программа на 2012 год, 1 триллион 570 миллиардов рублей, одна восьмая доходов бюджета Российской Федерации. Теперь посмотрим, разложим эту инвестиционную программу, что же в ней заложено? А в ней заложено строительство трубы стоимостью 1 километр 450 миллионов рублей. И кто же у нас получает эти деньги? А получает инвестиционная программа «Газпром», и направляет Газпром эти средства неким генеральным подрядчикам, тем компаниям, которые являются хозяевами: Ротенберги, Тимченко, Минасировы. Далее эти господа за 30 миллионов, 45 миллионов рублей строят 1 километр трубы, а разницу в 400 миллионов рублей раскладывают пополам: в Газпром, возвращая определённым чиновникам, это я открыто заявляю, а половину оставляют себе на развитие. Поэтому они резко и летят в рейтинге, повышая свои капиталы.

Если взять компанию «Роснефть», где инвестиционная программа соствляет 500 миллиардов рублей, но, поверьте мне, у меня много друзей подрядчиков в Роснефти. Как только пришёл Игорь Иванович Сечин, мне поступило много звонков: «Андрей Викторович», - говорят – «Вы знаете, на удивление пришли письма после прихода Сечина. Срочно просим сократить контракты на 15 процентов». А я говорю: «С чем связано?» Мы позвонили в «Роснефть» и нам говорят: «Откатов больше не надо. Сокращайте контракт». Я призываю своих коллег от КПРФ, ЛДПР, так же как и я, выйти из этого законопроекта. Призываю лидеров посмотреть на этот законопроект и голосовать против него. И в то же время я хочу сказать, что у нас на руках есть документы из управления Администрации Президента, которые категорически против данного законопроекта. Они дали отрицательное заключение.

-----Если у закона нет логики и население к нему ментально не готово, то ты эти законы хоть запишись. Всё равно никто исполнять не будет. У нас ведь, к примеру, есть закон, предусматривающий административную ответственность за несоблюдение чистоты. За брошенный мимо урны окурок можно оштрафовать на тысячу рублей. И чё? Много ли задерживают и штрафуют? ------

Не надо ЛОГИКИ, Надо исполнять, вот прямо сейчас и здесь, тогда и порядок будет. Мы как мыслим? Дать или не дать взятку инспектору ГАИ, сделать лоджию или нет не спросив никого, огородить ли мне в подъезде часть площади и сделать себе тамбур. Пока Вы там логически читаете Законы порядка в стране не будет biggrin.gif Куда повернул туда и вышло...

----Прилетаю я как-то на Таити...----

И как оно там? больно часто летаете, напишите хоть biggrin.gif

-----Разрушение многоквартирного домика - это проблема собственников. ------

Нет, это общее дело.

-----Жаль, государство в этом плане слабо ведёт работу.-----

Оно ведёт и неплохо, как получается, но Вам не нравится! Оно говорит -см выше- БЕСПЛАТНО, Вы говорите НЕТ 5% и вообще все 100% надо biggrin.gif

-----Если бы оно было поразворотливей, -----

Если бы соблюдали законы, а не искали в них Душу и Логику....

-----так уже бы давно, во-первых, перестало переселять частных собственников из ветхих и аварийных домов.------

А ну как как Вы там любите пример? Переселяют соц. найм согласно Законам РФ.

-----Пусть будет как во всех цивилизованных странах. Страховка квартиры и получение денег на новую квартиру в случае признания дома непригодным для проживания.------

Это как ? мечта Укравдома ТСЖешного Бога, развалил Домик, получил бесплатно новый?

----- И второй момент, который было нужно реализовать ещё в самом начале приватизации. Чтобы каждый желающий приватизировать квартиру давал государству расписку, что он ознакомлен со своими обязанностями по содержанию жилья и не будет иметь претензий к государству в случае утраты этой недвижимости.-----

Чё о прошлом гадать, нас там не было в голове.


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эммануэль
сообщение 9.6.2012, 15:52
Сообщение #10


Магистр
********

Группа: Участники
Сообщений: 700


Репутация:   17  


ИМХО, господа Мистер-Твистер и DonHyan, вы утопаете в мелких деталях и уходите от сути. Новый "закон" - еще один способ грабить собственных граждан. Еще один шаг к тотальному порабощению. Налог на осадки, на воздух. Налог на прогулки по родному городу. What next?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 16:24
Сообщение #11


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1 (в ред. Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ) ст. 16 "Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)

Ба! КПСС приняло закон о частной собственности. Учим историю. Не надо писать, надо учить biggrin.gif

Там не было понятия частной собственности. Именно поэтому туда и включили обязанность бывшего наймодателя (государства) производить капремонт домов. Бред так-то. Человек приватизирует квартиру, но все обязанности по эксплуатации, содержанию и ремонту самого дома почему-то ложатся на государство. Чувствуется, что коммунисты закон писали. Потому он и не работает, что морально устарел лет пятнадцать назад (а, может, уже и больше).

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Не надо ЛОГИКИ, Надо исполнять, вот прямо сейчас и здесь, тогда и порядок будет. Мы как мыслим? Дать или не дать взятку инспектору ГАИ, сделать лоджию или нет не спросив никого, огородить ли мне в подъезде часть площади и сделать себе тамбур. Пока Вы там логически читаете Законы порядка в стране не будет biggrin.gif Куда повернул туда и вышло...

В нашей стране исполнять законы втупую никто не будет. Сначала нужно объяснить, зачем нужен тот или иной закон. Затем отмониторить позицию общества. Если готовы, то можно вводить. Если не готовы, то хоть заорись и запугайся - толку не будет. И ломать через колено не получится. Менталитет такой. Слишком долго жили под гнётом КПСС, устали безропотно подчиняться.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Нет, это общее дело.

В чём оно общее? Есть люди, которые купили квартиры в доме. Этот дом - частный. Он пришёл в негодность. Почему же проблемы данного дома являются общим делом?

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Оно ведёт и неплохо, как получается, но Вам не нравится! Оно говорит -см выше- БЕСПЛАТНО, Вы говорите НЕТ 5% и вообще все 100% надо biggrin.gif

К сожалению, наше хвалёное государство очень часто в политических целях идёт на поводу у маргиналов. Если оно всё и везде будет пытаться ремонтировать бесплатно, то у нас так и не появится нормальных собственников и нормальных ремонтов. Свою позицию я обозначал достаточно просто. Все ремонты - за счёт собственников. За исключением старых обязательств государства, которые должны быть самым тщательным образом проинвентаризированы.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

А ну как как Вы там любите пример? Переселяют соц. найм согласно Законам РФ.

Причём здесь соцнайм? В моём посте написано дословно "так уже бы давно, во-первых, перестало переселять ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ из ветхих и аварийных домов". Поэтому просьба не передёргивать.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Это как ? мечта Укравдома ТСЖешного Бога, развалил Домик, получил бесплатно новый?

Ты тупой или притворяешься? Причём здесь ТСЖ? Человек владеет собственной квартирой, страбалдет её вкруговую от все несчастий. Дом признают аварийным, вследствие чего у собственника застрахованной квартиры наступает страховой случай. Он получает деньги и покупает новую квартиру. Чё непонятного?

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 16:46) *

Чё о прошлом гадать, нас там не было в голове.

Приватизация ещё не закончилась.

Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 16:52) *

Новый "закон" - еще один способ грабить собственных граждан. Еще один шаг к тотальному порабощению. Налог на осадки, на воздух. Налог на прогулки по родному городу. What next?

Разница в том, что я не призываю втупую исполнять все блажи нашего убогого государства. И если введут налог на осадки и воздух, то мой оппонент сразу побежит в налоговую, потому что он за беспрекословное исполнение законов и за порядок. Я не побегу. Пусть меня сначала попробуют убедить, что я что-то должен. А я подумаю и решу, должен я или нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 16:53
Сообщение #12


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *

Там не было понятия частной собственности. Именно поэтому туда и включили обязанность бывшего наймодателя (государства) производить капремонт домов. Бред так-то. Человек приватизирует квартиру, но все обязанности по эксплуатации, содержанию и ремонту самого дома почему-то ложатся на государство. Чувствуется, что коммунисты закон писали. Потому он и не работает, что морально устарел лет пятнадцать назад (а, может, уже и больше).


Специально указал в редакции каких Законов, 92 и 2002 года. Обязанности ложатся на государство отремонтировать то, что было обязана перед приватизацией. А потом конечно собственники.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
В нашей стране исполнять законы втупую никто не будет. Сначала нужно объяснить, зачем нужен тот или иной закон. Затем отмониторить позицию общества. Если готовы, то можно вводить. Если не готовы, то хоть заорись и запугайся - толку не будет. И ломать через колено не получится. Менталитет такой. Слишком долго жили под гнётом КПСС, устали безропотно подчиняться.


Не надо ВТУПУЮ, не надо УМНО, не надо Логично и душевно, НАДО просто исполнять. Через исполнение всеми законов логика ЗАконов выразится сама собой. Законы сами себя регулируют, свою логичность через исполнение их, а не анализе. Анализов может быть миллионы, по количеству жителей страны, каждый "анализатор" со своим видением. Приняли закон о курении? не надо думать какой он, нравится или нет, надо просто исполнять. ловить депутатов котоыре курят и давать всё что положено. Здесь обоюдный процесс, общества и власти, если низы говорят: А нам плевать на законы, не хотим платить налоги, выполняем то что нам нравится, то власть будет принимать "душевные" законы заведомо нереализуемые, сырые и не очень.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
В чём оно общее? Есть люди, которые купили квартиры в доме. Этот дом - частный. Он пришёл в негодность. Почему же проблемы данного дома являются общим делом?


Потому что падает он на головы других граждан, потмоу что он не в Космосе, а существует благодаря государству. Сепаратных домиков не бывает biggrin.gif Если конечно это не ТСЖ во главе с ТСЖешным Богом. Им законы не Указ, а правление через собрание членобаранов издаёт "указы" другим жителям этого дома как и что платить и их содержать biggrin.gif

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
К сожалению, наше хвалёное государство очень часто в политических целях идёт на поводу у маргиналов. Если оно всё и везде будет пытаться ремонтировать бесплатно, то у нас так и не появится нормальных собственников и нормальных ремонтов. Свою позицию я обозначал достаточно просто. Все ремонты - за счёт собственников. За исключением старых обязательств государства, которые должны быть самым тщательным образом проинвентаризированы.


Давайте не торопить события, больно быстро хотим всег о и сразу. 20 лет всего прошло, что это для человека? четверть жизни, ерунда по сути. Для государства? первые вздохи и прогулки, присмотры и осмотры. Для страны? Сущий пустяк, с тысячелетними историями 20 лет и не видно. Для цивилизации? Вообше не срок. И т. д. Вот выполнить надо обязательства по кап ремонту, а далее всё правильно, сами себя и оплачиваем.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
Причём здесь соцнайм? В моём посте написано дословно "так уже бы давно, во-первых, перестало переселять ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ из ветхих и аварийных домов". Поэтому просьба не передёргивать.


Каюсь, грешен, не так прочитал.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
Ты тупой или притворяешься?


Если первое, то как Вы ещё общаетесь? Если второе, значит признаёте мой ум и его гибкость? biggrin.gif Как ни крути всё не в Вашу пользу tongue.gif

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
Причём здесь ТСЖ? Человек владеет собственной квартирой, страбалдет её вкруговую от все несчастий. Дом признают аварийным, вследствие чего у собственника застрахованной квартиры наступает страховой случай. Он получает деньги и покупает новую квартиру. Чё непонятного?


Осталось только найти того идиота страховшика который застрабалдет аварийный дом. Не знаете таких случаем? Я бы застраховался.... Как раз на сумму новой квартиры biggrin.gif

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 16:24) *
Разница в том, что я не призываю втупую исполнять все блажи нашего убогого государства. И если введут налог на осадки и воздух, то мой оппонент сразу побежит в налоговую, потому что он за беспрекословное исполнение законов и за порядок. Я не побегу. Пусть меня сначала попробуют убедить, что я что-то должен. А я подумаю и решу, должен я или нет.


Бла бла бла. Пока Вы там ищите логику и душу в законах Вы незаметно уже всё оплачиваете. За воздух платим, экологические мероприятия финансируются за счёт государства, за Воду давно платим, наболевшая тема, за осадки тоже. Если каждый будет думать как Вы и ждать пока ему лично не придут и не расскажут про высокие темы в которых мы ни бум бум, эта тема отпадёт сама собой в виду катастрофы. Учите детей соблюдать законы, а не вилять хвостом смахивая буковки законов в ту сторону которую НАМ приятны и составлять из них те слова которые НАМ удобны. Плохих жестоких и Законов в стране НЕТ (пример?), есть лишь нежелание следовать им в теме НЕУДОБНОЙ для проживания в сытости и праздности.



Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 15:52) *

ИМХО, господа Мистер-Твистер и DonHyan, вы утопаете в мелких деталях и уходите от сути. Новый "закон" - еще один способ грабить собственных граждан. Еще один шаг к тотальному порабощению. Налог на осадки, на воздух. Налог на прогулки по родному городу. What next?


Я не утопаю, я мило дискутирую с приятным во всех отношениях человеком, жаль что с одним.


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эммануэль
сообщение 9.6.2012, 16:56
Сообщение #13


Магистр
********

Группа: Участники
Сообщений: 700


Репутация:   17  


"Плохих жестоких и Законов в стране НЕТ (пример?)"

Ага, нет! Бред. Закон о митингах в последней редакции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 17:14
Сообщение #14


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 16:56) *

"Плохих жестоких и Законов в стране НЕТ (пример?)"

Ага, нет! Бред. Закон о митингах в последней редакции.


Что лично в нём жестокого и плохого? Создайте тему (не в этой же) обсудим. Любой закон нравится одним и не нравится другим. Это надо помнить и исполнять!


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эммануэль
сообщение 9.6.2012, 17:19
Сообщение #15


Магистр
********

Группа: Участники
Сообщений: 700


Репутация:   17  


Уважаемый DonHyan! Вы, очевидно, завязли в матрице. Единственные правильные законы - это законы природы. Законы в России последнего времени - это 1) обоснование воровства и 2)запугивание граждан.

Отдельные темы создавать не буду. Много чести "законодателям".

Сообщение отредактировал Илона Сталлер - 9.6.2012, 17:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 17:40
Сообщение #16


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 17:53) *

Осталось только найти того идиота страховшика который застрабалдет аварийный дом. Не знаете таких случаем? Я бы застраховался.... Как раз на сумму новой квартиры biggrin.gif

Я живу в доме, который построен в 1976 году. Квартира застрахована на 15 лет вперёд. Если когда-нибудь дом признают аварийным, то я получу сумму, равную стоимости точно такой же новой квартиры. Цена вопроса - 30 тысяч рублей в год (если разово). Я страховал оптом на 15 лет, по десятке за год. Отдал 150 тысяч. Теперь меня вообще не парят ни содержание дома, ни техногенные процессы, ни землетрясения, ни извержения вулканов. Если в ближайшие десять лет никуда не перееду, то продлю страховку на более поздний период.

Зы Страховать квартиры в аварийных домах никто не будет, ибо страховой случай там уже наступил. Раньше надо было думать.

Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 18:19) *

Уважаемый DonHyan! Вы, очевидно, завязли в матрице.

Он не завяз. Он - просто обычный едрос, зомбированный Путиным. Типа государство - это мы. Поэтому мы должны по-овечьи исполнять все его прихоти и не блеять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 18:13
Сообщение #17


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 17:19) *

Уважаемый DonHyan! Вы, очевидно, завязли в матрице. Единственные правильные законы - это законы природы. Законы в России последнего времени - это 1) обоснование воровства и 2)запугивание граждан.

Отдельные темы создавать не буду. Много чести "законодателям".


Уважаемая Илона Сталлер! Вы очевидно считаете что нами правят исключительно пришлые бандиты пишушие Законы для умерщвления своих граждан tongue.gif Теория заговора? Как дискуссия так нет?

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 17:40) *

Я живу в доме, который построен в 1976 году. Квартира застрахована на 15 лет вперёд. Если когда-нибудь дом признают аварийным, то я получу сумму, равную стоимости точно такой же новой квартиры. Цена вопроса - 30 тысяч рублей в год (если разово). Я страховал оптом на 15 лет, по десятке за год. Отдал 150 тысяч. Теперь меня вообще не парят ни содержание дома, ни техногенные процессы, ни землетрясения, ни извержения вулканов. Если в ближайшие десять лет никуда не перееду, то продлю страховку на более поздний период.


Я рад за Вас и Вашу позицию, это Ваш личный случай. Лично по мне это бред. Застрахуйте квартиру, аварийный дом признается спустя десятки лет, уже отдадите пол квартиры за страховку и это надо ещё чтобы чертвоски повезло и страховая фирма не обанкротилась. А если это будет массовая схема принудительного страхования, ТО ТО поле для коррупции будет. Нерабочая схема при наших реалиях.

Цитата(Мистер-Твистер @ 9.6.2012, 17:40) *
Он не завяз. Он - просто обычный едрос, зомбированный Путиным. Типа государство - это мы. Поэтому мы должны по-овечьи исполнять все его прихоти и не блеять.


У вас новый талант раскрылся, определять партийную принадлежность по тому основанию что мнение не похоже на Ваше? Кто из нас Едрос после этого? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Вам опасно давать рулить, можете реально 1917 произвести со всеми вытекающими tongue.gif долго ещё будете олицетворять всё зло в подъезде и в стране с Путиным? хорошая прикрышка своим не желаниям платить налоги и жить по правилам biggrin.gif


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эммануэль
сообщение 9.6.2012, 18:20
Сообщение #18


Магистр
********

Группа: Участники
Сообщений: 700


Репутация:   17  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 19:13) *

Вы очевидно считаете что нами правят исключительно пришлые бандиты пишушие Законы для умерщвления своих граждан tongue.gif Теория заговора? Как дискуссия так нет?

Бандиты? Ну вы меня насмешили! ПЕдРосы - не тянут на бандитов.Бандиты, пожалуй, поблагороднее будут, чем эти хитроватые, вороватые крыски. Снимите розовые очки.

Сообщение отредактировал Илона Сталлер - 9.6.2012, 18:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тибет
сообщение 9.6.2012, 18:27
Сообщение #19


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "Антирейтинг"
Группа: Участники
Сообщений: 1 798
Награды: 2


Репутация:   -30  


Цитата(Илона Сталлер @ 9.6.2012, 18:20) *

Бандиты? Ну вы меня насмешили! ПЕдРосы - не тянут на бандитов.Бандиты, пожалуй, поблагороднее будут, чем эти хитроватые, вороватые крыски. Снимите розовые очки.


Снял, я тоже резко против Закона о митингах, дальше что? Не платить налоги, устраивать революцию, дальше что? Создайте тему в политике поговорим там. А если ПЕдРос к примеру Ваш отец оказался бы, ушли бы из дома? blink.gif


--------------------
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мистер-Твистер
сообщение 9.6.2012, 18:54
Сообщение #20


Ветеран форума
**********

Медаль "За 1000 сообщений в форуме"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "За победу в конкурсе"Медаль "5000 сообщений в форуме"
Группа: Старожилы
Сообщений: 7 793
Награды: 4


Репутация:   87  


Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 19:13) *

Я рад за Вас и Вашу позицию, это Ваш личный случай. Лично по мне это бред. Застрахуйте квартиру, аварийный дом признается спустя десятки лет, уже отдадите пол квартиры за страховку и это надо ещё чтобы чертвоски повезло и страховая фирма не обанкротилась. А если это будет массовая схема принудительного страхования, ТО ТО поле для коррупции будет. Нерабочая схема при наших реалиях.

Ты же любишь ссылаться на законопослушную и правильную Европу. Там эта схема работает. Очень надеюсь, что принудительного страхования в нашей стране не будет. Люди должны дойти до понимания ситуации своим умом. Первый аварийный дом, в котором государство расселит только тех, кто живёт в квартирах по социальному найму, а остальных - пошлёт по известному адресу, станет предвестником этого процесса. Пока собственники квартир уверены, что государство в случае чего переселит их в новое жильё и даже даст им возможность его приватизировать, ничего не изменится. Потому что в таком случае нет почвы для появления собственника.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 19:13) *

У вас новый талант раскрылся, определять партийную принадлежность по тому основанию что мнение не похоже на Ваше? Кто из нас Едрос после этого? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Вам опасно давать рулить, можете реально 1917 произвести со всеми вытекающими tongue.gif долго ещё будете олицетворять всё зло в подъезде и в стране с Путиным? хорошая прикрышка своим не желаниям платить налоги и жить по правилам biggrin.gif

В отличие от Путина и его свиты я не стремлюсь рулить. Все достижения Путина и едросов - это распределение части нефтяной ренты для поддержки пенсионеров и бюджетников. В остальном вся его команда - это профнепригодные нули, университетские ботаники, абсолютно не знающие реальной жизни и занимающиеся социальной демагогией. Если очень хочется исполнять все их законодательные прихоти - ради бога. Сталлер права в одном: всё, что они делают, направлено на удержание власти любой ценой. Новый закон о митингах - из той серии. Теперь просто гулять в больших городах становится опасным. Полагаю, что ты, как ярый сторонник бесприкословного исполнения законодательства, должен теперь всё время сидеть дома.

Цитата(DonHyan @ 9.6.2012, 19:27) *

А если ПЕдРос к примеру Ваш отец оказался бы, ушли бы из дома? blink.gif

У закоренелых едросов дети, как правило, либо циники, либо подонки. Достаточно на бывшего вице-премьера Жукова и его детей посмотреть. Ибо едросия сегодня - это типа КПСС, но коррумпированная снизу до верху.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V  1 2 3 > »   Все
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 26.3.2017, 12:30
 
О проекте | Партнерство | Контакты | Отказ от ответственности Содержимое ресурса создаётся всеми его пользователями и является общественным достоянием на условиях лицензии Creative Commons.